Tobias Schweinsteiger & Tobias Haupt: “Objektiv messbare Stärken und Schwächen machen einen Plan für Spieler sichtbar."

00:00:00: Das funktioniert alles automatisiert und gibt ja heute als Trainer einfach vollkommen neue Möglichkeiten.

00:00:05: Und Eden hat für mich einen Top-Satz über Gamecoach gesagt, er sagte ich, ich sehe zwar viele Dinge als Trainer wenn ich am Spielvertrand stehe aber Gamecoat ist für mich wie eine Brille die mich Dinge eben klarer erkennen lässt und ich glaube dieses Bild trifft es ganz gut.

00:00:26: Hallo ihr Lieben hier is Powerwall unser Podcast.

00:00:29: Alle vierzehn Tage sind wir da und vor allem alle vierzehntage insofern spannend mit interessanten Unternehmer, Persönlichkeiten.

00:00:35: Mit Sportlerinnen und Sportlern die es ins Unternehmen, ins Business geschafft haben und unser Podcast soll inspirieren.

00:00:43: Unser Podcast soll auch ein bisschen vorbereiten auf das was kommt am dreizehnten November in Düsseldorf wenn unsere nächstes Festival stattfindet mit vielen vielen tollen Leuten und zwei tolle Leute habe ich heute zu Gast die einen ganz eigenen Weg gerade gehen in Sachen Unternehmertum und vor allem in Sachen Fußball und KI.

00:01:03: So will ich es mal zusammenfassen, Ich freue mich sehr dass ich verbunden bin mit Tobi und Tobi zum einen Tobi Schweinsteiger und zum anderen Tobi Haupt.

00:01:11: herzlich willkommen!

00:01:13: Servus

00:01:13: Matthias!

00:01:15: Wir versuchen sie immer ein bisschen aufzubrechen.

00:01:17: also wir haben oft das Problem dass man dann nicht weiß wenn man wie anspricht.

00:01:21: wir haben uns darauf geeinnigt dass der hier der Tobias ist der seriöse und ich der Tobi bleibt.

00:01:27: Okay, also der Tobi Schweinsteiger und der Tobias Haupt.

00:01:31: Genau!

00:01:32: So haben wir das.

00:01:33: dann versuche ich das natürlich.

00:01:35: Erst mal ein herzliches Willkommen an euch beide.

00:01:37: Ich finde es total spannend.

00:01:39: Also ihr habt ja beide eine Fußballgeschichte Und seid beider aus einem Sport Den wir ja alle kennen keine Frage und den wir auch alle lieben.

00:01:46: Und ich meine Tobi du bist Profi gewesen, du bist Trainer gewesen.

00:01:52: Bist aufgestiegen mit dem VfL Osnabrück beispielsweise als Trainer bis Assistenztrainer gewesen in Nürnberg.

00:01:57: Hast selber auch eine Profikarriere gemacht und du Tobias wiederum hast bei der DFB Akademie gearbeitet?

00:02:03: Was ist die DFB-Akademie?

00:02:04: für alle, die das nicht kennen?

00:02:07: Also erstmal... Meine Fußballer Karriere oder aktive Karrierte war sehr regional begrenzt.

00:02:14: Wir haben tatsächlich vor über zwanzig Jahren mal gegeneinander gespielt, ich war im Tor und Tobi hat mir damals glaube ich drei Kisten eingeschenkt.

00:02:22: der Stachel setzt immer noch tief.

00:02:24: Bei mir war dann klar dass mein Fokus eher auf die akademische Karriert gelegt wird und aufs Business und Tobia hat auch eine Karrierede in Fußball gemacht.

00:02:34: Aber die Wege haben sich schon früh gekreuzt.

00:02:37: und die DFB Akademie, die ist im Jahr zwei Tausend Achtzehn entstanden.

00:02:41: Damals federführend auch durch Oliver Bierhoff initiiert und der Ausgangspunkt war eigentlich... Genau die Situation wie jetzt, dass wir sagen der deutsche Fußball hat dringend Reformen notwendig.

00:02:54: Es gibt Länder, die an uns vorbeigezogen sind und wenn man sich diese Länder genauer ansieht stellt man fest, sie haben alle einen Zentrum.

00:03:01: ob das Klär von Tännen in Frankreich ist England mit St.

00:03:04: George's Park Spanien mit einer eigenen Akademie.

00:03:07: Und im Jahr zwei tausend achtzehn haben wir begonnen dieses Zentrum für den deutschen Fußball aufzubauen.

00:03:12: Wir haben viele Dinge auf den Weg gebracht, Trainerausbildung reformiert, Talententwicklung neu aufgestellt.

00:03:19: Viel Innovation und Technologie in den deutschen Fußball gebracht, viel Kulturwandel betrieben noch vorne orientiert.

00:03:27: Und nach der WM-Jahre hat sich der Verband dann entschieden wieder eine andere Richtung zu gehen.

00:03:36: Da habe ich dann auch für mich entschieden, quasi dass der Weg dort zu Ende ist und bin dann relativ schnell in die Unternehmensgründung gegangen.

00:03:45: Und verfolge aber natürlich trotzdem noch weiterhin interessiert den deutschen Fußball.

00:03:50: Und ihr beide habt nicht nur gegeneinander gespielt?

00:03:53: Wir haben schon jetzt auch hier geklärt wer besser war?

00:03:57: Definitiv!

00:04:00: Manchmal gibt es so einschlagende Ergebnisse.

00:04:02: Für Tobi war's dann klar, der geht in eine andere Richtung und für mich die drei Tore wie sie auf dem Sport zu ist reicht ja ein Erfolgsmoment um dann wieder Auftrieb zu haben.

00:04:09: Die Träume werden größer und genau geht sich an eine andere Richtigung vor.

00:04:16: Tobi hast du, ich meine das wissen wir alle.

00:04:18: Du hast einen der berühmtesten Fußballer Nachnamen der Welt.

00:04:22: Dein Bruder ist Weltmeister und dein Bruder einer der größten deutschen Fußballer.

00:04:26: Du bist derjenige der trotzdem diesen Namen natürlich trägt.

00:04:29: Bist du zufrieden mit deiner sportlichen Karriere?

00:04:32: Wie das bis hierhin gelaufen ist?

00:04:34: Ja voll!

00:04:35: Also muss er wirklich sagen Ich bin mit zwanzig Deutsche Union Nationalmannschaft gefahren.

00:04:39: Das heißt bin Europa Cup gefahren aber in Deutschland in jeder Disziplin war ich unter den Top-Ten, mit einer Disziplin sogar unter den top five in Deutschland.

00:04:48: Bin Union Weltmeisterschaft gefahren als letzter Allrounder der alle vier Disziplinen gestartet hat.

00:04:55: Bin dann mit zwanzig noch Profifußballer geworden und war glaube ich in der dritten Liga schon eine der Topspieler.

00:05:03: In der zweiten Liga hat es ja nicht ganz so gereicht habe mich dann aber auch entschieden eher regional zu bleiben.

00:05:08: zum Ende meiner Karriere oder die letzten sechs, sieben Jahre Ich bin ein Trainer geworden, fand ich dann auch ganz erfolgreich.

00:05:15: Deswegen bin ich völlig zufrieden und habe im Golf-Handicap sechs.

00:05:18: Das hat mein Bruder bei Weitem nicht.

00:05:19: Und deswegen muss der Moe und Borgo und so mussten sie auch schon was einstecken gegen mich.

00:05:29: Ich bin da sportlich echt zufriedEN!

00:05:31: Man muss ja sehen... ...ich werde er dann verglichen mit wirklich und das glaube ich kann man schon sagen an der besten Mittelfeldspieler seiner Zeit und deswegen kann man da ganz gut abschneiden damit.

00:05:41: Das finde ich euch, will das auch gar nicht vergleichen?

00:05:43: Und das will ich auch in diesem Podcast nicht aufmachen.

00:05:45: aber ich finde es trotzdem einmal spannend zu hören und vor allem diese Golfgeschichte als... Ich bin klassischer Bogi-Golfer.

00:05:51: Das zu hören ist, das beeindruckt mich sehr.

00:05:54: also da freue ich mich wenn wir irgendwann mal auf dem Platz gemeinsam stehen.

00:05:57: heute freue ich mir aber dass wir über das sprechen was euch beide zusammen gebracht hat eben am Ende ja auch der Fußball Die Lust, etwas unternehmerisch zu tun.

00:06:08: Gamecode.ai So heißt eure Firma künstliche Intelligenz und der Fußball.

00:06:14: Und ich habe eine spannende Zahl gelesen dazu Rund neunzig Prozent aller Dinge die auf dem Platz passieren was mögliche Daten angeht werden während eines Fußballspiels nicht ausgewertet.

00:06:26: Habe ich das ungefähr in der Vorbereitung richtig verstanden?

00:06:28: Das heißt dass wir heute an Daten erleben sind sowieso nur zehn Prozent.

00:06:34: auf dem Platz passiert viel mehr als wir alle wissen, aber vor allem auch als die Trainerinnen und Trainer nutzen können.

00:06:42: Ja, es ist sogar noch weniger.

00:06:45: Also die Zahl ist bei ungefähr neunundneinzig Prozent.

00:06:50: und das ist genau der Grund dass wir sagen die Daten und wenn du halt quasi die Daten richtig analysierst und vor allem nach deiner Vorstellung vom Fußball analysiert weil jeder will ja anders Fußball spielen lassen Spielphilosophie eine andere Identität.

00:07:06: Wenn du aber die Daten da noch auswertest, hast du halt eben die Möglichkeit, die bislang nicht auswertbaren, neunundneinzig Prozent zu analysieren was einen unglaublichen Wettbewerbsvorsprung im Profibereich ermöglicht wo es ja oftmals um zwei drei Prozent Steigerungen geht.

00:07:23: also hier ist ein riesiges Potenzial vorhanden.

00:07:25: und der Grund ist ganz einfach die meisten Statistiken bislangen beziehen sich immer nur auf den ballführenden Spielen.

00:07:33: Also was macht der Spieler mitten Ball?

00:07:35: Jetzt müssen wir aber, dass die Spieler durchschnittlich um die neunzig Sekunden nur im Spiel den Ball haben.

00:07:40: Das heißt ja, die restliche Zeit ist er ein Spieler trotzdem auf dem Spielfeld und nimmt Einfluss auf das Spiel durch Läufe, durch Entscheidungen, durch anderes Verhalten.

00:07:50: Und diese Dinge gehen halt bislang weitestgehend unter und auf die haben wir uns fokussiert und dadurch sind jetzt in der Lage.

00:07:56: also die ganze Entwicklungsgeschichte hat schon vor sechs und ein halben Jahren begonnen von GameCode.

00:08:01: Seit knapp zwei Jahren sind wir wirklich als Firma gegründet, und wir haben uns halt fokussiert auf diese Themenwahrnehmung- und Entscheidungsverhalten auf dem Spielfeld die Dinge, die bislang eben nicht gemessen werden konnten.

00:08:13: Das ist ja v.a.

00:08:14: was Trainer sich total spannend tut, Tobi.

00:08:15: Es ist aus Trainer sich natürlich super spannend zu wissen!

00:08:18: Ja, du hast eh viele Daten.

00:08:20: Im Endeffekt weißt du nicht.

00:08:21: die KPI ist dahinter und die Daten werden auf jede Mannschaft gleich berechnet.

00:08:25: Du hast dann was noch dazukommt.

00:08:26: Du hasst physische Daten da kannst du schon das ganze Spiel tracken.

00:08:29: Das kannst auch im Training tracken.

00:08:31: nur da fehlt ja komplett der Kontext zum Spiel.

00:08:34: also es heißt jetzt nichts mehr nicht wenn einer vierzigmal Sprints macht dass sie auch vierzig mal wirklich sinnvoll waren oder ob er einfach irgendwo abseits des Balles ein paar schnelle Meter gemacht hat.

00:08:44: Und wie der Tobi gesagt hat, also die ganzen Daten, die Eventdaten, die erhoben werden sind nur im Spiel und wir sehen halt das Training auch.

00:08:54: Oder ich aus meiner Trainer-Tätigkeit sehe das Training viel wichtiger weil im Spiel der kannst du abdecken was du im Training auch trainierst.

00:09:01: Klar gibt es dann immer noch so ein bisschen.

00:09:03: dieser Wettkampf ist nochmal eigen.

00:09:06: aber ich glaube für die Wertung eines Spiels und die Wertungen eines Trainers und die Bewertung eines Spielers brauchst du halt Metriken, die die Spielidee abbilden und nicht die irgendeinem Provider einfach herstellen.

00:09:17: Und das ist eine unserer Kernpunkte, dass wir den Vereinen, den Trainern die Möglichkeit geben ihre eigene Spielide in Metricken abzudecken.

00:09:28: Hättest du dir als Trainer zu deinen aktiven Trainerzeiten zuletzt zumindest mal genau das gewünscht?

00:09:34: Also hat dir das gefehlt?

00:09:36: Du hast das Trainer so viel zu tun!

00:09:38: Als Cheftrainer... Klar hättest du natürlich das gerne irgendwo auch in der Bewertung, um ein Spiel zu bewerten und nicht zu sagen okay Du hast jetzt einen so verloren oder du hast keine Ahnung.

00:09:48: Lass es drei Null verlieren!

00:09:50: Und du musst dich konfrontieren lassen dass dagegen drei oder vier Kilometer mehr gelaufen ist aber dass sie zum Beispiel bei jedem Tor zum Jury laufen und dann wieder zurück Das sind auch Meter die da gezählt werden.

00:10:00: Zweikampfquote ist auch immer so ein Thema, wo ich sage okay wenn man dann weiß wie zwei Kämpfe bewertet werden von wem?

00:10:07: irgendwo auf einen kleinen Insel starten Jungs die halt die Spiele schauen einfach tecken.

00:10:12: Was ist denn zweikampf?

00:10:13: Wo beginnt der?

00:10:14: Wer hat eh schon die viel bessere Position?

00:10:16: also Ich kann keinen Zweikampf gewinnen Wenn ich eh schon viele schlechte Position habe.

00:10:20: Also ich kann ihn gewinnen aber die Wahrscheinlichkeit ist gering das alles zu bewerten und das sind viele kleine Themen Solltest du eigentlich an dem gemessen werden für was du halt stehen willst, auch im Vergleich zu den anderen Mannschaften.

00:10:33: Das fehlt einem dann schon.

00:10:34: Ich glaube in der Co-Trainerzeit hätte ich das auch viel mehr nutzen können weil man da einfach viel mehr Zeit hat sich um fussballintensive Sachen zu kümmern.

00:10:41: Das hätte ich damals schon gerne gehabt und wir sind aber erst nach meiner Osnabrückzeit wieder aufeinander getroffen und umso besser dass es jetzt so gut funktioniert.

00:10:52: Tobi, nur ganz kurz.

00:10:53: Du trainierst im Moment nicht ne?

00:10:54: Also du hast im Moment keinen Verein, kein Engagement.

00:10:58: Ne also ich hab genügend Engagements aber keinen Fußballverein.

00:11:00: Keinen Fußballvereins

00:11:02: bei dir so und fantastischer Experte beispielsweise.

00:11:03: Aber du hättest ... du hast in dem Moment ... aber du würdest auch wieder einsteigen.

00:11:07: oder ist jetzt Game Code für dich so groß dass du sagst nee... Ich habe jetzt meinen Fokus anders gelegt!

00:11:14: Ich mache jetzt eine neue Karriere.

00:11:17: Also stand jetzt würde ich sagen bin ich echt super ausgelastet mit der Sonne.

00:11:20: Hast du gerade angesprochen mit GameCode ... hab mir noch paar andere Standbeine aufbauen können.

00:11:26: Deswegen, da fühle ich mich grad super wohl... Ich mag diese Rolle bei GameCode diesen Fußball weiterzudenken und vielleicht dann anderen Trainern, anderen Kunden sozusagen dazu helfen wo man sich auch mal gerne Hilfe gewünscht hätte.

00:11:40: Und ich bin super ausgelastet und muss ehrlich sagen seit über eineinhalb Jahren eigentlich mit dem Trainer-Business wenig am Hut deswegen nicht irgendwie groß suchend Und fühle mich echt ganz happy damit.

00:11:55: Tobias, du hattest einen Punkt?

00:11:57: Ja ich wollte noch ergänzen zu dem was Tobias gesagt hat.

00:12:00: Was man jetzt sehen muss aus Trainerperspektive ist dass er die Flut an Daten immer mehr wird.

00:12:04: Also aktuell werden ja pro Fußballspiel über Hundertfünfzig Millionen Daten erhoben und da kommen jetzt dann pro Spiel.

00:12:12: Dann kommt zusätzlich noch Skeletterkennungsdaten mit dazu.

00:12:16: Es gibt physische Daten, Tobias hat schon von den Event-Daten gesprochen.

00:12:19: Dann gibt es noch Ernährungsdaten und psychologische Daten.

00:12:22: Also es gibt so viele Daten die auf dich als Trainerteam einprosseln dass du eigentlich der Flut gar nicht mehr her.

00:12:30: Und du bist aber ja eigentlich deine wichtigsten Erkenntnisse auf Deine Mannschaft und auf Deines Spieler bezogen rausziehen.

00:12:37: Dafür brauchst Du einfach Unterstützung!

00:12:40: Dafür haben wir eben eine Plattform mit vielen Werkzeugen entwickelt, die ist da möglich aus diesen unterschiedlichen Datenquellen und Datenarten einfach das Beste rauszuholen.

00:12:49: Das war auch der Ausgangspunkt, dass wir uns dazu entschieden haben, GameCard AI zu gründen – nämlich aus vielen Gesprächen mit Trainern wie Tobi, mit Sportdirektoren, die eigentlich alle immer das Gleiche beklagt haben, nämlich es gibt natürlich viele Daten.

00:13:02: Es gibt auch viele Metriken von vielen Anbietern die aber alle standardisiert sind und eigentlich nicht das messen was ich als Trainer sehen möchte und genau da davon haben wir uns spezialisiert.

00:13:14: Tobi, was hältst du von Trainern, die heutzutage sagen ist interessiert mich alles nicht?

00:13:19: Ich schaue mir den Spieler an, ich höre auf meinen Bauch, auf mein Gefühl...ich gehe jetzt mal so ein bisschen gedanklich zurück in die Achtziger.

00:13:26: Gibt's ja bis heute!

00:13:28: Du find ich völlig legitim.

00:13:30: Also das zeigt ja immer wieder, dass du Erfolg haben kannst ob der dann kurz lang oder mittelfristig ist, ob man das kontinuierlich ausbauen will.

00:13:39: als Trainer Sicht brauchst du kurzfristig Erfolg.

00:13:42: deswegen musst du das machen mit dem du dich am wohlsten fühlst.

00:13:46: da bin ich keine Vorurteile dagegen.

00:13:49: das darf auch wirklich jeder so machen.

00:13:51: und also glaube ich der Fußball zeigt uns auch immer wieder dass es auch funktionieren kann.

00:13:56: aber ich glaube einfach für eine mittel- und langfristige Planung, auch für eine Kontinuität.

00:14:02: Und das ist, glaube ich, was wir im Fußball gerade überhaupt nicht haben.

00:14:04: Wir haben eine Fluktation an Trainerinnen, an Sportdirektoren, an den Sportverständern.

00:14:09: Das ist immens!

00:14:11: Das ist viel zu hoch.

00:14:12: Deswegen ist es auch mental brutal in diesem Business drin zu sein.

00:14:18: Da ist vielleicht auch nicht jeder dann dafür so gemacht, das immer wieder zu ertragen.

00:14:23: Aber deswegen wollen wir einfach helfen und ein Tool sein wenn man das gut nutzt und das auch mitnimmt, dass eine Langfristigkeit und eine Kontinuität generieren kann.

00:14:35: Und das ist auch für die Trainer glaube ich gut aber vor allem für Vereine.

00:14:40: Die Gespräche sind mit Vereinen eigentlich immer also aus Trainersicht immer das gleiche ja wir wollen was langfristig aufbauen Wir wollten kontinuierlich arbeiten, wir wollen für die Spiele die stehen.

00:14:48: Aber am Ende fällt kommt es darauf an ob du im Wochenende das Spiel gewinnst oder verlierst Ob es ein Standard ist einen langen Einwurf etc.

00:14:53: Fehler.

00:14:55: Genau.

00:14:57: Wir arbeiten schon mit ein paar Clubs zusammen, die wirklich für eine Spielidee und vor allem für Continuität und für eigene USPs stehen.

00:15:03: Und das macht hat mega Bock weil du den Vereinen merkst.

00:15:06: hey!

00:15:06: Die machen sich genau über diese Themen Gedanken, die uns auch antreiben und für diese wir diese Plattform gebaut haben.

00:15:14: Würdet ihr beide wer Antworten möchte oder sich berufen fühlt bitte sagen aber der Gleichung dann zustimmen je mehr Daten desto mehr Erfolg?

00:15:25: Also überhaupt nicht, sondern je mehr... Ja, aber das entscheidende ist je mehr bessere und individuelle Erkenntnisse aus den Daten desto mehr Erfolg.

00:15:37: Also das ist eigentlich das Entscheidende weil die Daten stehen ja grundsätzlich allen zur Verfügung.

00:15:41: also jeder hat diese über hundertfünfzig Millionen Daten zur Verfügung.

00:15:45: Das heißt es kommt nicht auf die Masse an sondern es kommt darauf an was machst du aus dem Daten?

00:15:50: Und das ist genau der entscheidenden Punkt wo aktuell der größte Hebel eben enthalten ist dass dass du versuchst, deine tiefen Erkenntnisse aus diesen Daten zu ziehen.

00:16:01: und das ist halt unfassbar schwierig.

00:16:03: Weil du brauchst dafür die besten Data Scientisten in Klammern, die normalerweise nicht im Fußball arbeiten sondern halt bei den großen Tech-Konzernen.

00:16:12: dann brauchst du noch Data Scientistin, die den Fußball verstehen.

00:16:16: da wird schon sehr wenig.

00:16:18: Dann brauchst Du Zeit.

00:16:19: also wie gesagt bei uns hat es sechseinhalb Jahre gedauert bis es alles so steht wie es steht.

00:16:23: Die Zeit hast du als Profiklub nicht, du brauchest sehr viel Geld Das haben die meisten Profi-Clubs auch nicht oder setzen es halt in anderen Bereichen im Kadermanagement ein und so weiter.

00:16:32: Also da gibt's sehr viele Gründe, warum du als Fußballclub so eine Software oder Algorithmen oder KI um dieser geht, nichts selber entwickeln kannst.

00:16:41: und genau in diese Marktlücke stoßen wir gerade

00:16:44: vor.".

00:16:45: Das heißt also ihr habt die Hundertfünfzig Millionen Daten, die quasi alle haben?

00:16:53: Aber ihr habt eine Software, ist das eine Software?

00:16:56: Eine Art, ein KI-Tool entwickelt was mir es dekodiert.

00:17:03: Genau ja so kannst du's dir ungefähr vorstellen.

00:17:05: also wir haben eine Plattform die wir an die Vereine und Trainerlizenzieren oder Sportdirektoren dies schafft die unterschiedlichen Datenorten und Datenquellen nicht nur einzubinden sondern zu harmonisieren.

00:17:19: Also Du kannst dann Eventdaten, Trackingdaten und Skeletterkennungsdaten für deine eigenen Metriken verwenden, plus wir haben quasi eine Vielzahl an Metrikes entwickelt die einzigartige im Fußball sind.

00:17:32: Also Metrike, die Dinge auf dem Spielfeld messen können, die zum Beispiel passieren hätten können und aber gar nicht passiert sind.

00:17:39: Die dann ein Stück weit das Entscheidungsverhalten von Spielern messen also Spielintelligenz Und das kombinieren wir eben mit einer totalen Offenheit, was die Algorithmen anbetrifft.

00:17:49: Also du kannst dann als Club oder Trainer deine Kennzahlen so verändern, dass sie zu deinen Kennzallen werden.

00:17:57: plus wir haben erstmaligen Systeme entwickelt.

00:17:59: Das ist erlaubt, die bislang fehlenden Daten in Trainingsseinheiten zu erheben weil die Hundertfünfzig Millionen Daten, die stehen die aktuell als Club nur zu deinen Ligarspielen zur Verfügung nicht fürs Training.

00:18:10: Dort haben wir erstmal ein System entwickelt, eine Software kombiniert mit dem Kamerasystem.

00:18:15: Das genau diese Daten erhebt.

00:18:17: und als drittes kannst du jetzt seit neuestem mit den Daten sprechen.

00:18:21: Also wir haben quasi einen Chatbot, den du über WhatsApp einbinden kannst und mit dem kannst du dich quasi unterhalten und im ganz tiefe Fragen zu deiner Spielphilosophie stellen, zu Transfersstellen zur Gegnervorbereitung stellen, zur Live-Analyse während des Spiels.

00:18:36: also du kannst letztendlich mit deinen Daten und mit deiner Spielphilosofie sprechen.

00:18:40: Also ich kann Chatbot fragen, ob ich noch einen linken Außenverteidiger brauche oder so.

00:18:46: Wer kommt da in Frage in Europa?

00:18:48: Also sowas könnte ich auch quasi

00:18:51: nutzen und halt total spezifisch also nicht nur welcher kommenden frage ist sondern also ganz spezifik was macht ihr im spielaufbau?

00:19:00: welche Kernkompetenzen muss er haben?

00:19:03: in welchen Spieler Pärchen sollte funktionieren?

00:19:05: wie passt das zur Mannschaft?

00:19:07: und soweit also so detailliert wie es möglich ist.

00:19:10: Aber dann müsst ihr ja alle Daten von allen Spielern in Europa in eurem System haben.

00:19:14: So ist es!

00:19:16: Und die habt ihr da

00:19:16: drin?

00:19:17: Der BOT greift auf über eine Milliarde Daten jetzt beispielsweise zu... Und die Daten sind aber wie gesagt, das eine der BOT wird nicht funktionieren wenn du eben nur die Daten geben würdest.

00:19:28: Sondern was halt eben kombiniert ist unser Fußballwissen unsere Metriken die dort mit drin stecken und dadurch dass wir quasi jedes einzelne Event in jedem einzelnen Spiel mit berechnen plus die Algorithmen kommen daher auch sinnvolle Antworten raus.

00:19:44: jetzt nicht so viel Chat bei ChatGPD, wo du halt eine Versuchstefußballfrage zu stellen und dann kommt da irgendeiner Schmarrn raus.

00:19:51: Bei uns kriegst du ganz von dich die Antworten.

00:19:53: Ja, weil es natürlich mit Daten hinterlegt ist.

00:19:55: Das

00:19:56: ist ja total

00:19:56: spannend und ich habe nur wirklich zwei Artikel im Vorfeld gelesen über das und die sind natürlich sehr wie soll ich sagen einfach geschrieben über das was ihr tut, weil ich genau diesen Podcast auch abwarten wollte und ich hoffe dass für unsere Hörerinnen und Hörern genauso spannend wie für mich gerade als sehr fussballinteressierter Sport interessierter Mensch.

00:20:16: Weil das ist ja wiederum etwas was sich dann auch hochskalieren kann auf andere Sportarten.

00:20:21: Also das ist ja eine Frage dessen, wie ich dann die Software das Tool fütterin.

00:20:27: Das ist für alle Sportarten am Ende denkbar.

00:20:31: Genau, das ist für alles Sportarten.

00:20:32: Denkbar sind auch mit anderen Sportdaten im Austausch und es ist sogar manchmal ein bisschen leichter wenn's ins Fünf gegen Fünf geht.

00:20:38: Wenns in mehr Basketball zum Beispiel ist viel Setplay... abrufbar.

00:20:45: Also gehst zum Beispiel ein bisschen mehr Transition, aber da gibt es auch ganz klare Punkte die du rausfiltern kannst.

00:20:51: also du kannst ins Hockey gehen.

00:20:53: ich glaube sogar Volleyball wäre eines der Einer der Sportarten, klar die sind es nicht so mit Geld gefüttert aber wo man ganz gut was abbilden kann.

00:21:01: Weil sie.

00:21:02: im Endeffekt geht's um den Schadungsverhalten und dieses Tracking System.

00:21:05: was wir halt für die Positionsdaten auf dem Atreingsplatz hergestellt haben ist halt um ein zigfaches preiswerter als das was in den Top Fünf liegen.

00:21:13: in jedem großen Schaden hängen muss aufgrund der Liga Und da kannst du einfach dieses Entscheidungsverhalten super messen, weil im Endeffekt hast du ein Gefühl als Trainer, wir hätten mehr in die Tiefe spielen können.

00:21:22: Hey!

00:21:22: Wir hätten mehr tiefer laufen können.

00:21:24: So können wir genau sagen welcher Spieler hat gerade welche Passoption?

00:21:27: mit welcher Passoptionen würde er welchen Expected Thread für sein Spiel herleiten?

00:21:34: durch welche Pässe, kann der nächste Spieler vielleicht progressiv passen.

00:21:38: Kann ich in die Tiefe laufen?

00:21:40: Mache ich das oder mache es nicht?

00:21:41: Weil manchmal hast du auch so deine Spieler gesagt, ich hätte spielen können und er ist nicht gelaufen.

00:21:45: Und der andere sagt ja, er hätte nicht spielen können.

00:21:48: So kannst du es genau hinlegen.

00:21:51: Hätte ich jetzt in die tiefe laufen können, hätte er spielen können.

00:21:53: Das ist eine deep run opportunity bei uns.

00:21:55: Du kannst dann schauen wer hat die verpasst, der Läufer, der Spieler.

00:21:58: Da kannst du diese Entscheidungsverhalten dass wir Ja bei Scouts, also wenn wir Scouts irgendwo hinschicken sagen wir ja mit der Fahnder Scout sein gutes Bauchgefühl, gutes Auge.

00:22:08: dann merkt er versteht ein Spieler des Spiels oder versteht er es nicht und wir können dann sozusagen sagen hey dieser Spieler XY würde in unser Spiel passen weil aufgrund aller seiner Daten die wir über ihn haben das Spiel so wie wir das spielen wollen versteht.

00:22:23: Und nicht ihr spielt das Spiel gut in seiner Mannschaft aber passt auch bei uns rein weil es eine andere Philosophie ist.

00:22:28: und im Moment Jeder greift auf dieselben Daten zu, das heißt jeder greift auch die selben ähnlichen Scouting-Listen zu wenn er die Parameter in die richtige Richtung verschiebt.

00:22:37: Ja und am Schluss kannst du aber nicht sagen hey ich habe ein Spieler als Paradewahlspiel der Sprinter fünfzigmal super, der kann super viel sprinten nur wenn der halt jedes dritte Mal sprintet, wenn es eigentlich gar nicht sinnvoll ist und dadurch zurück sprinten muss weil seine Position schlecht war und ja dadurch zurück sprinden muss weil er keine Anspielstation ist Ja, dann fällt der Spieler halt zwar irgendwo bei physischen Daten auf und das ist so ein Trend den wir auch erkennen.

00:23:03: Das Spiel ist einfach physischer geworden weil jeder nur noch schaut.

00:23:06: ich holt Spieler die halt viel sprinten können und viel laufen können ob sie das Spiel verstehen oder nicht.

00:23:11: zum Beispiel wenn du dann Tony Groß das passt wenn man vorher beim Mittelfeldspieler waren Der verpönt war also ein bisschen als Querpasstonier.

00:23:19: wenn du siehst mit seinen Pästen, wie oft er sein Mitspieler die Chance gibt dann progressiv zu passen.

00:23:24: Dann in die Tiefe zu spielen.

00:23:27: Das ist ein ganz anderer Wert und wenn du das für dich als wichtig gebrauchst, so einen Spieler in deinem Spieleidee drin hast... ...dann hat der auch eine andere Bewertung, dann wird er halt nicht bewertet.

00:23:37: an.

00:23:37: Ich habe so und so viele Spieler überspielt Sondern ich hab es geschafft dass mein Mitspielerssohn so viel Spieler überspielen konnte weil's ich in dem Fall nicht konnte oder das Risiko zu hoch gewesen wäre.

00:23:50: So bin ich der vorbereitende Spieler.

00:23:51: Das gibt es auch und die sind auch wichtig, weil in einem Mannschaftssport hat sich in der zehn Spieler auf so einen großen Feld bewegen plus zehn Gegner kann nicht immer jeder der sein der tödliche Passage spielt also kannst ja nicht alle gleichwerten.

00:24:04: das macht super interessant

00:24:06: Weil du das nur ansprichst für mich eine der größten Ungerechtigkeiten im Fußball, was die Berichterstattung angeht.

00:24:11: Der vergangenen, sagen wir mal zwanzig Jahre ist Querpastoni und es auch die mangelnde Würdigung einer der größte fussballerischen Leistungen.

00:24:18: titelmäßig ist halt die Nummer eins in Deutschland ever.

00:24:20: Darf man auch nicht vergessen habe ich mir oft drüber aufgeregt nur weil du gerade dieses Querpas-Ding angesprochen hast.

00:24:25: Und das ist ja etwas, was er intuitiv in seiner Genialität gemacht hat und damit oftmals ein Spiel mit bestimmt hat, genauso wie du es gerade ganz toll beschrieben hast.

00:24:37: Aber er hat das verstanden.

00:24:39: Ich glaube über das Bitoni groß den Fußball verstanden hat brauchen wir hier nicht sprechen.

00:24:43: aber ich würde mal eine Gegenfrage stellen wollen Wie groß ist die Gefahr dass sich meine Spieler mit diesen Erkenntnissen die durch euer Tool habe zu sehr Beballere?

00:24:56: Gar nicht gar nicht groß weil wir sozusagen Tobi jetzt gesagt wir bilden die Plattform ab Das Endeffekt, wir kontrollieren die Eingänge oder der jeweilige Kunde kontrolliert was kommt an Daten alles rein.

00:25:08: Was will ich nutzen?

00:25:09: Und er kontrolliert auch die Ausgänge.

00:25:11: das heißt Ich kann selber bestimmen Welche Spieler welche Daten oder welcher Erkenntnisse mein Spieler im Endeffekte kriegt und wer kommen da in?

00:25:18: dass wird dann und das ist was das habe ich ja als Kotrenner jahrelang gemacht.

00:25:22: Ich hab eigentlich pro Woche für zehn Spieler Individuale Analysen gemacht und das Ist ein Haufen Arbeit.

00:25:28: das heißt Das Spiel am Wochenende durch das vielleicht Spieler-Satztraining, dass elf gegen elf vielleicht ein Spiel in der Utrein und zwanzig wo die Spiele drin waren.

00:25:38: Das alles zu schauen, zu taggen, zu karten aufzubereiten und am Schluss dich mit acht bis zehn Zehnen hinzusetzen mit zehn Spielern die Woche ist ein Riesending!

00:25:49: Und selbst dann gehen dir viele Sachen weil das ist da nur mein Auge also... Da sind keine Daten noch dabei, sondern nur mein Auge.

00:25:57: Wenn ich sage hey der Pass wäre möglich dann das war vielleicht auf hohem Niveau schon aber wahrscheinlich für einen Co-Trainer zu der Zeit auch auf hoem Niveaux.

00:26:05: Aber trotzdem du sparsst jetzt viel mehr Zeit.

00:26:08: und die Spieler die wollen ja auch Input.

00:26:11: also die Spiele in der jetzigen Generation die wollen Input bin nicht bei dir Du darfst sie nicht überfrachten aber du hast dann genau das Thema an das du arbeiten willst kannst du ihnen schnell geben weil was wir nicht haben und dass ein paar mal schon angesprochen ist Zeit Und im Profifußball auf dem obersten Niveau hast du noch weniger Zeit, weil die spielen Samstag mit, wo Samstag.

00:26:31: Andere Sportart genau so Basketball-Eisuke haben keine Zeit.

00:26:34: Das heißt sie müssen so schnell wie möglich Erkenntnisse kriegen und da springt die KI natürlich uns super zur Seite.

00:26:41: Und

00:26:44: die Dinge werden klarer.

00:26:46: für ein Spieler also obwohl die Daten mehr werden und die Erkenntnismöglichkeit größer wird wären die Dinge klarer, Objektiv messbar, stärken Schwächen aufzeigen kannst.

00:26:58: Nicht nur sein Entwicklungspotenzial aufzeigend kannst sondern seine individuelle Entwicklung in jeder einzelnen Trainingseinheit objektiv zeigen kannst und du kannst ihm vor allem Benchmarks aufzeigegen.

00:27:10: also wo muss er hin?

00:27:11: Und wie muss er in jedem einzelnen Metrik nach deiner Club- und Spielphilosophie sich in welchem Zeitraum weiterentwickeln?

00:27:18: Also für ihn wird ein Plan sichtbar, eine Entwicklung sichtba und er hat quasi immer vor Augen was er noch leisten muss um wohin zu kommen.

00:27:28: Was zu meiner Zeit, was mir gänzlich gefehlt hat.

00:27:33: Zu meiner Zeit gab es nie mehr Torwart-Trainer zum Teil in den Mannschaften.

00:27:37: Deswegen habe ich die

00:27:39: drei.

00:27:40: Aber alleine die Vorstellung zu haben was muss ich eigentlich tun um wohinn zu kommen?

00:27:45: Und was mitgefordert... Das ist aktuell auf einem völlig anderen Niveau notwendig.

00:27:52: Und wie es Tobi schon gesagt hat, je höher du kommst im Profi-Bereich des Dua Fina sind die Spieler auch für Daten und ganz tiefe Erkenntnisse.

00:28:02: Super spannend!

00:28:03: Also Spieler fordern das auch ein?

00:28:06: Lern ich daraus?

00:28:06: Ja,

00:28:07: vor allem in der Akademie.

00:28:10: Wir arbeiten mit einer der besten Akademien der Welt zusammen.

00:28:13: Du hast dann, wie gesagt du hast diese Benchmark so spielert die sich über die Akademie in die Profimannschaft vorgearbeitet haben.

00:28:19: Da kannst du genau runterbrechen.

00:28:20: Wie war der in der U-Sechzehn?

00:28:22: Wo hängst du hinterher und wo bist du vielleicht schon auf dem Niveau?

00:28:29: Und das ist bei jeder Mannschaft so, also da kannst du bei jeder Mandschaft die irgendwo mit Sprint oder keine Ahnung Tablet an iPad am Trainingsplatz dabei hat.

00:28:39: Wenn du irgendwas Physisches machst, die Jungs vergleichen sich.

00:28:41: Die wollen wissen nach dem Training wie viel bin ich heute gelaufen?

00:28:44: Wie viele bin ich gesprintet

00:28:45: etc.,

00:28:46: dass haben sie drin.

00:28:47: Also die sind ja auch Bildschirma-Fin, die sind Daten-Fin.

00:28:51: aber genau das wenn du es dann im Detail ihnen noch zeigst und nicht Mannschaft so und so, sondern individuell.

00:28:58: Und darum geht es den Jungs auch immer.

00:29:00: Die wollen alle individuell besser werden weil die wollen am Schluss wissen warum sie spielen und warum sie nicht spielen?

00:29:05: Da kannst du's halt noch klarer sagen, weil du halt deine Spielidee dem zugrunde legst und nicht dann sagst okay du bist mehr gesprintet oder weniger gesprintete ist mehr gelaufen.

00:29:13: das interessiert dann keinen ob einer zwölf Kilometer läuft und andere zehn wenn du die zehn hat.

00:29:18: richtig läuft ist immer so.

00:29:19: Du musst den Kontext dazu

00:29:20: haben ja sogar besser und den

00:29:21: versuchen wir abzubilden.

00:29:23: Der Nachteil ist halt, du musst immer ein Hundertprozent geben.

00:29:26: Dass man sagt, dass es den Zehnten sprinten, dann mache ich nur noch mehr als achtzehn Prozent oder höre mal zwei Meter früher auf das geht ja nie mehr.

00:29:32: Was seht ihr?

00:29:33: Sofort registriert!

00:29:35: Ganz im Gegenteil... Ich meine, ich stelle mir das so vor, als Laie versuchen mich auf euren Stuhl zu setzen oder den Stuhle eines Trainers zu setzen.

00:29:42: wenn ich einen Spieler habe der entsprechend, ich sag jetzt mal zehn Kilometer effektiv läuft, ist mir das lieber als zwölf Kilometer Für umsonst, ne?

00:29:52: Das ist klar.

00:29:52: Es gibt ja auch Rimmspiel sofort die Möglichkeit.

00:29:54: wenn du siehst hey du hast jetzt im Spiel so viel Eindrücke als Trainer als Trainerteam.

00:29:59: das ist für den Analysten oben ein anderer Blick also für den Co-Trainer unten und für den Cheftrainer nochmal ganz anders.

00:30:04: Du kriegst dann auch ein Bild, hey wer hat die letzten fünf bis zehn Minuten abgebaut?

00:30:09: Nicht nur physisch sondern auch in der Entscheidungsfindung.

00:30:12: In der Positionierung gibt es auch Spieler die werden müde sind, da stehen sie weiter höher.

00:30:16: Auf einmal hast du viel mehr Umstandssituationen und denkst dir was ist da!

00:30:19: Der Spieler hatte damit eigentlich gar nichts zu tun aber er steht halt in einer höheren Position ist vielleicht dadurch nicht so gut anspielbar also in der Restverteidigung nicht mehr aufmerksam genug.

00:30:27: Also diese Kleinigkeit und das kriegste du halt dann live sofort messbar auf deiner Plattform Und das hilft dir natürlich auch dann im Spiel zu sehen, okay wer baut jetzt ab?

00:30:39: wo kann ich im Spiel auch eingreifen?

00:30:41: Das haben wir bei der WM gesehen.

00:30:42: Diese Trinkpause ob sie sinnvoll war oder nicht aber für die Trainer war das ein super Tool weil du einfach zwei mal drei Minuten Zeit hast in das Spiel einzugreifen und das hast du in anderen Sportdaten.

00:30:53: da kannst du es über die Auszeit machen über die Netto-Spielzeit pausen und im Fußball gibt ihr das einfach einen neuen Eingriffsmöglichkeit.

00:31:03: Und wenn du das aber auch live während ein Spiel hast, ohne diese Dringpausionen siehst, dann hast du einen Spieler der baut respektive Abbruder.

00:31:09: Unser Spiel verlagert sich weil eins, zwei Spieler irgendwo in einer Entscheidungsfindung abbauen und ist es halt ein zusätzlicher Punkt um eine gute Entscheidung zu treffen, um ins Spiel einzugreifen.

00:31:18: Das heißt ich habe also während des Spiels ein Tablet, was auch immer, ein Computer.

00:31:23: entweder der Analyst hat ihn oder ich hab es selber auch an der Bank und kann quasi live tracken, was gerade im Spiel passiert Beziehungsweise aus den Daten, die ich durch euer Tool habe Erkenntnisse auf mein Spiel sozusagen umsetzen.

00:31:41: Auf meine Trainer-Tätigkeit umsetzten was ich vorher nicht hatte.

00:31:45: also Ich hab als Trainer mehr Infos live während des Spiels

00:31:50: Ganz genau.

00:31:50: Und also die Top Trainer gehen jetzt dazu über, ihr dritte Co-Trainer Stelle mit einem sogenannten KI Co-Trainer zu besetzen.

00:31:59: Das ist dann letztendlich halt niemand anderes, der mit dem iPad quasi mit GameCode auf der Bank sitzt.

00:32:05: und die Entwicklung der eigenen Spiel...

00:32:07: Wer hat das schon?

00:32:10: Edentersitz beispielsweise.

00:32:12: Der neue Trainer von Athletik Bilbao nutzt es genau in dieser Form Und es gibt ja halt vollkommen neue Möglichkeiten.

00:32:19: Also du siehst nicht nur wie sich deine eigene Mannschaft im Spiel nach deinen Metriken entwickelt, sondern eben auch der Gegner.

00:32:25: Du kannst beispielsweise fünf Minuten vor der Halbzeit mit deinem Boot auf der Bank kurz sprechen und sagen, hey gib mir mal bitte die drei Top-Szenen auf dem rechten Flügel.

00:32:35: Gib mir die drei schlechtesten Szenen, hast sofort die Szenenniste wirft ihr auf den Screen, zeigst dir der Mannschaft in... In der Kabine, also ich weiß nicht, du hast wahrscheinlich auch die Doku zur WM-QC.

00:32:46: Ich sehe aus der Analyse der Nationalmannschaft immer fünf Minuten vor Halbzeitpause zu sprinten begonnen hat und in die Karte kommt man rund da ist und schnell noch händisch irgendwas zusammengeschnitten hat.

00:32:57: Also die Zeiten sind komplett vorbei.

00:32:59: Das funktioniert alles automatisiert Und gibt ja heute als Trainer einfach vollkommen neue Möglichkeiten.

00:33:04: Und Eden hat für mich einen Top Satz über GameCop gesagt.

00:33:07: Er hat gesagt, ich seh zwar viele Dinge Als Trainer, wenn ich am Spielvertrand stehe.

00:33:12: Aber GameCode ist für mich wie eine Brille die mich Dinge klarer erkennen lässt und ich glaube dieses Bild trifft es ganz gut.

00:33:21: Und man muss auch ganz klar sagen... Sensationell!

00:33:23: Das revolutioniert alles.

00:33:24: Entschuldige Tobi ja sag du?

00:33:26: Ja und es ist nicht so dass Edien das wir Sachen hinschmeißen und Edien bekommt sondern Edien baut seine Metriken komplett auf seine Spielidee um.

00:33:36: also alles was er dann an Daten rauskriegt ist alles sozusagen auf seinem Miss gewachsen.

00:33:41: Weil er genau seine Spiele, die im Kopf hat, die in Daten umgeschrieben haben mit unserer Hilfe und kriegt dann sozusagen die Antwort.

00:33:49: Und dann ist es trotzdem immer noch dieses Trainer-Ding du hast so viel Daten aber du musst ja nicht... also wenn jetzt die Blattform sagt so und so, dann kannst du trotzdem als Trainer und das ist das was dann noch mehr reinkommt diese Erfahrung, dieses Gefühl zu sagen der hat zwar keine Ahnung, zehn falsche Entscheidungen gefällt da kann ich nicht mehr laufen, aber das hatte ich auch oft.

00:34:08: der Spieler, du weißt, er kann den mit einer vor die Flinte fällt ist halt drin.

00:34:13: Diese Entscheidung obliegt immer noch dann dem Trainer.

00:34:15: aber du hast einfach noch ein direkteres Tool.

00:34:18: weiß auch dein Miss gewachsenes das dir sagen kann hey jetzt geht's irgendwo bei irgendwem grad bisschen nach unten oder vielleicht auch nach oben und du kannst auch aufgrund der Daten die du sammelst das geht es nicht nach einem ersten Spieltag über eine gewisse Zeitraum Du kannst auch in der Plattform sagen, okay ich will jetzt Spieler XY mit Spieler XY tauschen.

00:34:39: Welchen Input hätte das auf Spiel?

00:34:40: Und dann kann das so ein bisschen die Wahrscheinlichkeit auch berechnen ob es in die richtige Richtung geht oder vielleicht auch gar nicht notwendig.

00:34:47: Wer bezahlt euch und wie verdient ihr Geld?

00:34:49: als Game Code ist es in einem Abo-Modell sprich ist das dann Edin Thersic als Beispiel zu nennen?

00:34:56: als Privatperson ist es der Verein.

00:34:58: Wie läuft das

00:35:00: Genau?

00:35:00: die Zielgruppen, also Trainer, Clubs, Sportdirektoren, Club Owner, Verbände liegen quasi jeder der nicht nur Daten zur Verfügung hat sondern die die Daten eben auch analysieren möchte.

00:35:15: und ein ganz großer Punkt den haben wir jetzt noch wenig angesprochen ist das Thema Talententwicklung.

00:35:22: Also meinen wir sprechen in Deutschland und auch die FIFA und eigentlich alle Verbände haben wir den Slogan give every talent a chance.

00:35:29: Und wir als Deutschland beispielsweise nutzen ja den Talent-Pull im Vergleich der Top fünf Nationen mit Abstand am schlechtesten, das heißt wir bilden nicht nur nicht optimal aus sondern uns gehen einfach auf viel zu viele top Talente verloren.

00:35:46: und es hängt auch viel damit zusammen dass wir immer noch sehr traditionell scouten, dass wir auf das Bauchgefühl von Einzelpersonen angewiesen sind auf das geschulte Auge.

00:35:56: Hermann Gerland ist immer so ein Beispiel, aber es gibt da in Hermann-Gerland nur einmal und heute nicht tausend Mal.

00:36:03: Der Algorithmus erkennt aber alles automatisch und deswegen ist es eigentlich der logische nächste Schritt, der aus meiner Sicht safe kommen wird.

00:36:14: Dass die Trainingsplätze mit den Kameras ausgestattet sind, die auch die entsprechenden Positions- und Skelettdaten erheben können weil dann schließt du es halt aus dass dir ein Top Talent durch die Lappen geht, denen das vielleicht durch einen Scout nicht erkannt wird.

00:36:28: Das heißt also der Algorithmus ist besser als Hermann Gerland?

00:36:33: Ne, beides in Kombination ist eigentlich ideal.

00:36:35: Und

00:36:35: selbst Hermann Gerland hatte seine Scouts die sehr taligiert

00:36:38: waren.

00:36:40: Mein Bruder hat einen Jan Pieter zum Beispiel entdeckt.

00:36:42: also da ist jetzt nicht Hermann Geland irgendwie im Rosenheim am Fußplatz gewesen sondern es war Jan Pietter der bei Bayern angestellt und vor allem mit den Altersklassen auch dann richtig gut war.

00:36:53: Die gibt's, die gibts immer noch.

00:36:55: Die gibts ganz selten.

00:36:57: und aber das Problem ist sie sind meistens nicht im, also ganz selte mehr jetzt im Verein angestellt weil die Vereine einfach zu wenig zahlen für diese Scouts genauso wie sie für Data Scientists nicht bereit sind, Summen zur Zahlen in der freien Wirtschaft bei Software-Unternehmen für Data Scientists gezahlt werden.

00:37:14: Die kriegst du im Fußballverein gar nicht durch weil die rufen dann Zahlen auf da sagen ja da kriege ich einen guten Spieler dafür und dann sehen wir die Relektion nicht.

00:37:22: deswegen ist es für uns halt einfacher gewesen und wie Tobi gesagt hat, die Ressourcen auch richtig einzusetzen weil wir diesen Druck nicht haben.

00:37:30: Im Endeffekt aber ja... Was kostet mich das?

00:37:33: Die Mischung ist immer gut!

00:37:35: Also was kostet sich das?

00:37:35: Ich nehme jetzt mal ein Beispiel.

00:37:37: Und ich meine wir machen den Podcast ja, weil es total interessant ist und euer Weg ist auch.

00:37:42: Das soll jetzt keine Werbeveranstaltung oder sonst was sein.

00:37:44: deswegen ja auch meine kritischen Nachfragen auch.

00:37:47: Wie erreichst du die Spieler damit über Frachtungen

00:37:49: usw.?

00:37:50: Aber was ich spannend finde, ich bin jetzt keine Ahnung.

00:37:53: Viertligist, Fußball.

00:37:55: Große Jugendabteilung.

00:37:57: Erste Mannschaft spielt Regionalliga.

00:37:59: Wir haben in jedem Jugend, in jeder Jugend haben wir was weiß ich sechs Mannschaften Viele viele Kinder Talente.

00:38:07: Das ist tatsächlich also ein Verein bei Berlin wo Ich jetzt selber aktiv bin.

00:38:11: Was muss ich bezahlen um zu sagen hey?

00:38:13: Ich will dieses Kamerasystem bei mir auf den Plätzen haben.

00:38:15: was kostet mich das?

00:38:18: Also das Kamerasystem kostet unter Zehntausend Euro.

00:38:21: Im Vergleich dazu, das Kamerasystem in den großen Stadien kostet zwischen zweihundertfünfzigtausend und dreihundfünfzigtausende Euro im Jahr.

00:38:28: Das war für uns quasi immer Grundvoraussetzung, dass es so günstig ist, dass sich grundsätzlich jeder Club leisten kann – aber uns ist natürlich auch klar, dass jetzt einmal Törvereine die zehntausenden Euro zu viel sind.

00:38:43: Aktuell überhaupt noch nicht unser Kerngeschäft.

00:38:46: Unser Kerngeschäft ist absolut das Premiumsegment, also wie es Tobi sagt wir arbeiten mit sehr ausgewählten Top-Clubs zusammen, top MCOs, top Trainer wirklich von ganz oben kommen was jetzt auch nicht alltäglich für ein junges Startup sind.

00:39:06: Aber die nächste Ausbaustufe ist dann sicherlich, das noch mehr in die Breite zu skalieren.

00:39:12: Und sicherlich wird es auch kommen in den nächsten Jahren, dass es danach abgespeckte Versionen für einen Amateurbereich beispielsweise gibt.

00:39:19: aber da aus meiner Sicht wären die Verbände gefordert, da werden auch Sponsoren gefordern weil wie gesagt also jeder Nationalverband muss eigentlich Interesse daran haben, die Talentzichtung und die Talententwicklung zu objektivieren Und nicht nur per Bauchgefühl zu steuern.

00:39:37: Genau, deswegen stelle ich aber die Frage weil ja die Talente und du hast gerade über Basti gesprochen Tobi der dann in Rosenheim entdeckt wurde.

00:39:43: Die Talente sind ja nicht alle im NLZ bei was weiß ich wo Union Berlin oder Hoffenheim sondern die Talentes sind ja auf den Dorfplätzen die sind oftmals im Amateurfußball.

00:39:53: das heißt das Potenzial Was ich mit euch habe oder in euch sehe, das ist ja riesig.

00:39:59: Also dieses Thema Skalieren in die Breite erstmal bekannt werden klar aber auch Skalierende die breite ist ja total spannend.

00:40:06: und jetzt hast du gerade ein wichtiges einwichtiges Wort genannt Startup.

00:40:12: Macht ihr es um dass die nächsten zehn Jahre zwölf Jahre, fünfzehn Jahre zu machen?

00:40:16: Oder baut ihr's auf um einen Exit zu finden?

00:40:21: Also da würde ich so darauf antworten, dass A, also sowohl Tobi als auch ich unseren ursprünglichen Karriereplan den wir hatten über Bord geworfen haben mit einer sehr bewussten Entscheidung und quasi voll in GameCode uns einbringen.

00:40:37: Mit der Zeesetzung das ganze Ding einfach groß zu machen.

00:40:41: Auch im Idealfall in den nächsten zehn, fünfzehn Jahren.

00:40:44: wirklich sehr gerne weil ich kann es bestätigen was Tobi gesagt hat mir macht das maximal Spaß Und ich finde, es gibt nichts Schöneres als am Montag in Bilbao mit dem Trainerteam und Schwertreaktor Meeting zu machen.

00:40:56: Am nächsten Tag mit einem Top-Club und auf der Ebene unterwegs zu sein ohne die ganzen politischen und anderen Themen, die du im operativen Tagesgeschehen an der BAK gehörst.

00:41:07: Das macht riesen Spaß!

00:41:09: Aber gleichzeitig sehen wir natürlich auch, dass der Markt unwahrscheinlich aufgehitzt im positiven Sinne aktuell ist.

00:41:16: Dass jeder weiß, KI ist mitten unter uns und es gibt halt sehr wenige die bislang den Performance-Bereich oder fokussiert haben und die vor allem diese sechsten halb Jahre entwickelt haben, die wird's entwickelt haben.

00:41:30: Ich würde nie irgendwas ausschließen aber die Sitzung von uns ist schon das Ding einfach so langfristig wie möglich und so groß wie möglich zu machen.

00:41:38: Also ich glaube auch, wenn ich euch zuhöre und den meisten die uns hier hören.

00:41:44: Das kann schon den Fußball revolutionieren?

00:41:49: Denke ich schon!

00:41:50: Ich glaube das ist vor allem diese Talent-Sichtung, revolutionieren kann in der Spitze.

00:41:57: Wärst du sicherlich immer dann.

00:41:58: trotzdem wird jemand auf weiter vorne sein, die vielleicht besseren Spieler hat oder trotzdem noch eine Idee dahinter hat.

00:42:06: Aber vor allem in die Breite, da kommen wir ja beide her.

00:42:09: Also ich komme mal so bei Autor was zum kleinen Dorf, Tobi kommt das Land zu oder so.

00:42:13: Wir kommen beide vom Land wo nicht wirklich jeder Platz selbst jetzt mit einer einfachen Kamera abgedeckt ist.

00:42:20: Wo einfach auch viele dann mal das Fußball spielen aufhören weil es irgendwie aus irgendwelchen Gründen nicht weiter geht.

00:42:25: und ich habe dann schon auch gemerkt der Fußball bietet hat für viele die Chance aber ich hab auch viele kennengelernt die deutlich besser Fußball gespielt haben wie ich Aber hat irgendwann die Chance vielleicht nicht gekriegt haben.

00:42:34: Wir aber auch nicht ergriffen haben, weil aus unterschiedlichen Gründen und ja wir merken ja wie schwer es ist in Deutschland jetzt gerade jetzt in der hetzigen Phase.

00:42:45: Wir sind nicht mehr da wo wir eigentlich mal waren das Fußballnation wo wir hin wollen.

00:42:49: Das werden wir aber jetzt auch nicht bis zur nächsten EM oder WM ändern.

00:42:53: Das ist vielleicht ein bisschen zu kurzfristig auf Sicht.

00:42:56: einfach Ja und wir haben den Riesenpool an Spielern.

00:43:01: also Allein wenn wir jetzt nur unsere Münchner gegen sehen, was wir hier an Spielern haben und eigentlich... Wir sind zuletzt im Jahr two thousand seventeen mit der Bewegung bei Bayern München Deutscher Meister geworden.

00:43:11: Als ich im Trainerteam war und das waren bis auf zwei Spieler nur Münchners Spieler aus der Umgebung Und jetzt hast du eigentlich in der Akademie bei Bayern kaum mehr ein Münchler Spieler und die Erfolge bleiben trotzdem aus.

00:43:22: also Ich finde wir müssen einfach das was wir haben noch besser nutzen und wenn wieder einen Teil davon sein können und es schon wie Tobi auch angesprochen hat schon in unserem Kopf drin das Ding nicht nur für die Profi-Teams dann irgendwie erschwinglich zu machen, sondern am Schluss halt wirklich die Breite zu erreichen.

00:43:39: Dann haben wir glaube ich das erreicht was wir

00:43:41: auch wollen wollten.

00:43:42: Aus meiner Sicht Matthias ist es einer der Schlüssel für viele Themen, die man aktuell im deutschen Fußball hat.

00:43:48: also wie gesagt vor zwei Tagen in Bilbao und habe lange mit den Verantwortlichen gesprochen wenn du musst dir vorstellen dieser Club hat ein Einzugsgebiet von zweihundert Kilometern Und nur Spieler, die in diesen zweieinhalb Kilometern um Pilbauer rumgeboren sind dürfen für den Klub spielen.

00:44:05: Das muss man

00:44:06: einmal kurz erklären.

00:44:07: das ist eine identitäre Frage dieses Clubs schon immer so im Baskenland und das auch immer so gewesen und sie schaffen es seit Jahrzehnten zumindest mal an der spanischen mitzuspielen.

00:44:20: Sind noch nie abgestiegen spielen regelmäßig?

00:44:25: regelmäßig international und schaffen deshalb mit einer klaren Identität, mit einer totalen Identifikation.

00:44:32: Und halt mit einem sehr, sehr klaren Plan natürlich auch maximal fleißig und ehrgeizig aber klarer Plan, eine klare Identifikation.

00:44:40: Die Themen also wenn es im Club Bibelblau schafft mit zweihundert Kilometer Radius Einzugsgebiet Wenn ich dann auf unseren Talent Pool in Deutschland heute schau wie viele Top-Talente wir haben und wie viele uns dann auf den Weg verloren gehen Ist das halt schon gravierend?

00:44:55: Das ist einer der Hauptgründe aus meiner Sicht, warum da deutsche Fußball dasteht.

00:44:59: Wo steht?

00:45:00: gleichzeitig gibt es jetzt aber die Tools, die das Ganze verändern könnten.

00:45:04: Aber da ist natürlich noch viel mehr notwendig.

00:45:07: Thema großer Schulterschluss im deutschen Fußball, dass die Dinge auch wieder besser werden.

00:45:12: Ich glaube auch, es hat natürlich viele Gründe auch, dass wir seit zwei oder dass wir zwei Sechzehn als letzter Mal eine Nationalmannschaft unter den Wissen Vier hatten in den letzten zehn Jahren eben kein einzigen in Anführungsstrichen mehr großen Erfolg gefeiert haben auf Nationalmannschaftsebene.

00:45:28: Da gibt es noch wahrscheinlich auch noch ein paar andere Dinge, das wird doch hier einen Klopp genauso wenig wie ihr bis zum Jahr zwanzig, zwanziger oder zwanzzig-dreißig lösen.

00:45:34: Das ist auch keine Frage.

00:45:35: trotzdem aber ist es ja spannend denn ich erinnere mich immer an so'n Umbruch.

00:45:41: Ich nehme jetzt mal eine andere Sportart.

00:45:43: der Basketball beispielsweise war am Boden.

00:45:45: Der Basketball war in den Nullerjahren mal kurz da mit einer WM-Brosse Medaille, mit der EM Silbermedaille und dann ging das wieder abwärts.

00:45:53: Und man hat dann irgendwann das gesamte System verändert.

00:45:58: Jetzt zwanzig Jahre später oder fünfzehn Jahre später feiern wir im Basketball international diese Erfolge als Deutschland weil man es eben geschafft hat die Jugendbundesliga einzuführen, die Nachwuchsbundensliga einzufführen.

00:46:10: Man hat also eine komplette Struktur auch verändert.

00:46:13: Und ich glaube, das brauchen wir grundsätzlich im Fußball auch, oder?

00:46:17: Also gibt natürlich in der Bundesliga aber... Wir müssen neu denken!

00:46:22: Ja, total.

00:46:22: Also neu denken und vor allem uns halt an der Spitze orientieren.

00:46:26: also das bedeutet jetzt nicht dass wir die Spanier kopieren sollen oder die Franzosen aber die haben ja das gleiche mit uns nach zwei vierzehn gemacht.

00:46:35: Wie gesagt, ich war dann zu meiner Anfangs-DFB Akademiezeit in allen Verbänden habe mit allen gesprochen und was haben die Englenden und die Franzose gesagt?

00:46:43: Nach zwei vierzen haben natürlich alle auf Deutschland geschaut.

00:46:46: Wir haben euer System genau analysiert, haben die Stärken quasi übernommen Und die Schwächen haben wir anders gemacht und verbessert.

00:46:54: Und wir sind halt ehrlicherweise.

00:46:56: seit den Nullerjahren hat es eigentlich keine große gravierende strukturelle Reform im deutschen Fußball mehr gegeben, und eigentlich dachte ich dass der Leidenstruck schon zwei zwei achtzehn zwei zwanzig dann so groß war das man jetzt endlich angeht.

00:47:11: aber Ja, war leider nicht so und jetzt ist es halt schon allerhöchste Zeit.

00:47:17: Aber wie du heute auch sagst, auch wenn man sie jetzt anpacken würde die Dinge brauchen dann ja wieder sieben zehn zwölf Jahre dass du die Ergebnisse siehst.

00:47:26: Und ihr beide seid da mittendrin?

00:47:28: Ich finde das total spannend.

00:47:31: Ohne Scheiß!

00:47:32: Ganz ganz großen Respekt.

00:47:33: Ich glaube davon werden wir eine Menge hören.

00:47:38: Wir versuchen da nicht zwingend... direkt mit rein zu mischen.

00:47:42: Aber natürlich, wie gesagt irgendwo für das was wir machen können auch machen wir nicht nur dass wir dann nach Bilbao fliegen können oder ich dann einmal nach England fliegen kann oder woanders hin und dann mit den Top Clubs zu unterhalten sondern wir haben beide ja des und deswegen bin ich auch zur Gamecourt gekommen als Tobi und Flo ein anderer Gründer von uns mich mal angesprochen haben weil wir haben vor deiner DFB Akademie Zeit nochmal drüber gesprochen so ging es noch bisschen um Trainerausbildung etc.

00:48:12: weil ich damals in Österreich war und das so ein bisschen mitgekriegt habe, die das machen und da haben wir uns über die Themen ausgetauscht.

00:48:16: dann war es jetzt auch so.

00:48:17: nicht immer gedacht hey dass wäre eigentlich geil weil du kannst da wir könnten da schon zusammen was schaffen was helfen kann was du musst.

00:48:25: aber wie gesagt wir machen unseren Job wir bieten das jedem auch an der da irgendwie zugreifen will der vielleicht aber auch sagt hey cool vielleicht können wir doch noch unseren input dazu bringen, um das Ganze noch besser zu machen.

00:48:40: Ein Teil davon zu sein einfach irgendwo den deutschen Fußball wieder da hinzubringen wo er vor zwei achtzehn Uhr

00:48:47: weiß Kloppo von eurer Idee?

00:48:49: oder kennt kloppo gamecode?

00:48:51: ja ne

00:48:54: sollte in seinem engeren Umfeld schon davon gehört haben.

00:48:58: Ich frag, ich schick's ihm mal sonst.

00:49:01: Oder ich schicke immer von links zu diesem Podcast!

00:49:05: Nein natürlich glaube das jeder Trainer der sich ein bisschen im Fußball auskennt und der unterwegs ist von euch da auch schon gehört hat.

00:49:12: aber es gilt auf der anderen Seite natürlich auch ganz viel darüber zu sprechen und es immer wieder auch publik zu machen.

00:49:17: und auch das Thema KI da seid ihr jetzt die Experten aber ich hau den Satz einfach mal so raus weil ich ihn oft höre auch was dass angeht stehen wir am Anfang.

00:49:27: Also da sind wir ja noch, ne?

00:49:29: Da sind wir jetzt Internet-Zweitausendzwei oder so.

00:49:32: Um mal eine der großen Revolutionen davor uns dazu zu bedienen.

00:49:37: Davor haben wir auch nicht damit gerechnet dass wir irgendwann internettechnisch heute dastehen wo wir stehen.

00:49:43: Und du musst

00:49:43: doch viele Leuten die Scheu davon nehmen.

00:49:46: also viele Leute haben immer noch Scheu vor KI.

00:49:48: klar KI kann auch brandgefährlich sein in eine falsche Richtung und deswegen ist es schon auch... Das ist glaube ich nicht nur ein deutsches Problem, aber schon auch ein deutsches Problem.

00:49:58: Es sind neue Sachen.

00:49:59: erstmal... wir haben erst mal bisschen die Finger davon gelassen.

00:50:03: Aber genau das ist unsere Aufgabe zu zeigen wie wir das Ganze nutzen und einbauen.

00:50:09: Das haben viele Menschen gefragt.

00:50:11: In

00:50:11: letzter Konsequenz ist ein Leadership und Exzellenzthema.

00:50:14: Wenn du starke Lieder im Club hast, ob das jetzt der Trainer oder Sportdirektor ist, der ist natürlich so visionär unterwegs auf Top-Ebene dass die das Thema sofort greifen weil sie natürlich wissen genau wie du sagst KI ist erst am Anfang.

00:50:28: wenn ich jetzt quasi First Mover bin und da rein investiere nicht warte bis alle anderen drauf springen habe ich natürlich einen zwei drei Jahre riesigen Wettbewerbsvorsprung.

00:50:38: Also die richtig guten Verstehens, aber es gibt natürlich auch relativ viele, die dann erst mal abwarten.

00:50:43: Und dann gibt's natürlich einige, die das als Bedrohung für einen eigenen Job sehen, weil sich wahnsinnig viel bis eigentlich alles verändert in der täglichen Arbeit.

00:50:54: Aber da gibts doch den schönen Spruch entweder man geht mit der Zeit oder man geht Mit der Zeit und ich glaube Das trifft auf Karriere nirgendwo gut zu mir.

00:51:05: Absolut!

00:51:07: Es ist sich ganz genau so und deswegen finde ich es so beeindruckend.

00:51:10: Und ich glaube auch für unsere Community, die Power-Community ist so beeindruckend mal eure unternehmerische Geschichte zu hören.

00:51:18: Wir haben in den vergangenen Wochen immer wieder auch Sportlerinnen und Sportler gehört über die eigene Karriere erzählen.

00:51:24: Ich glaube das gilt auch oder ist auch ein Thema was glaube ich wichtig ist.

00:51:28: Stichwort hier Inspiration usw.

00:51:31: Heute war es eine etwas andere Folge oder ist es mal eine etwas anderen Folge mit euch?

00:51:36: auch zu den sportlichen Karrieren mit euch jeweils eine Stunde ne Folge machen ist auch spannend.

00:51:42: Aber ich fand das hier ganz wichtig, weil es eben einerseits dieses Massen-Phenomen Fußball isst, weil wir da alle irgendwie mit dabei sind und auf der anderen Seite auch zu hören wie diese Idee entsteht oder entstanden ist, wie ihr das aufgebaut habt und vor allem welches Potenzial ihr was das Skalieren in die Breite angeht.

00:52:03: Insofern danke ich euch ganz, ganz herzlich für die Zeit.

00:52:07: Mega mega mega spannend und wünsche einfach viel Erfolg!

00:52:11: Und ich würde mich total freuen Tobi und Tobias.

00:52:14: Ich sage es jetzt noch mal wenn wir uns beim Power Festival sehen.

00:52:17: Ich weiß nicht ob ihr planen zu kommen aber ich hoffe doch sehr.

00:52:20: Ja wir sind mit... Ich bin mit Borgo im Austausch und wir werden sich... ...

00:52:26: ist fest eingekleinnt.

00:52:27: Sehr

00:52:27: wahrscheinlich vor Ort.

00:52:28: Jetzt hat der eine oder andere, wer ist Borgel?

00:52:30: Björn Borgherding, unser Chef... Ich sag's ja nur, der dem ganzen mittlerweile auch als Geschäftsführer vorsteht.

00:52:37: Wie gesagt aus einer kleinen Idee ist da auch was Großes geworden und wir wachsen daher auch weiter.

00:52:41: für alle die uns zuhören und sagen Powerwall Festival Sportlerinnen und Sportlertreffen, Athletinnen und Athleten und ihre Geschichten ganz viel Inspiration, ganz viel Business, ganz viele miteinander.

00:52:50: Dreizehnter Elfter in Düsseldorf.

00:52:53: Alle Infos gibt es im Netz, Karten gibt es am Netz.

00:52:56: zieht euch das alle Infos, die ihr da braucht und seid dabei.

00:52:59: Das würde uns wahnsinnig freuen!

00:53:01: Auch danke natürlich an die DVRG wie immer für die Unterstützung dieses Podcasts hier, dass wir das Ganze hier machen können und auch da ist es wichtig gute Partner an der Seite zu haben.

00:53:10: Und ihr werdet auch irgendwann nochmal ein großer Partner glaube ich, weil ihr irgendwann so wahnsinnig viel Geld verdienen werdet mit eurem Game Code und dann ... Ich seh's schon auf irgendwelchen Trikots oder Beißter Himmel wo?

00:53:22: Spunsche euch von Herzen!

00:53:25: Danke dir, Matthias.

00:53:26: Es hat sehr viel Spaß gemacht.

00:53:27: Dankeschön!

00:53:28: Muss

00:53:28: ich auch sagen... Hat mir auch echt viel Spaß gemacht, fühle ich ganz inspirierend.

00:53:31: und ich glaube da haben wir heute über etwas gehört was ich glaube wahrscheinlich in drei vier Jahren zumindest im Fußball in aller Munde sein wird.

00:53:40: jetzt ja schon ist aber noch viel mehr sein wird.

00:53:43: und gerade dieses Bild der dritte Co-Trainer, der zweite Co-Trainer ist der KI-Co-Traener und zwar eine echte Person die sich dann genau damit beschäftigt.

00:53:51: das ist der Weg.

00:53:54: Das habe ich auch noch vorhin daran gedacht.

00:53:56: Sie ist ja auf jeder Bank, jeder Trainer hat ja so ein iPad da, ne?

00:54:00: Also Tobias und deiner Jugendzeit gab es das nicht oder auch Tobias zu deiner jungen Zeit, dass da irgendwelche iPads beweisen um Laptops.

00:54:10: Ja

00:54:10: aber es ist gar nicht also der...das ist ja gestartet.

00:54:13: mit den iPads ist er eher so über die Doktoren-Schiene, dass sie in Zeitlubben schauen können welches Verletzungsmuster man hat.

00:54:20: dann irgendwann konnte man natürlich jetzt Videos oben von einer Lüsten-Somsteinlasten runter schicken.

00:54:27: Man kann strittige Spielszenen anschauen, aber es hat eigentlich so einen richtigen Mehrwert für das Spiel, um wieder in diesen Prozenten zu sein.

00:54:35: Aber vorher hatte er vielleicht vielleicht Nullkommar zwei Prozent.

00:54:40: Das ist ja genau die Lücke und das ist ja das Potenzial wo ihr seid!

00:54:46: Genial!

00:54:47: Also viel Erfolg dafür!

00:54:48: Danke für eure Zeit

00:54:50: Danke schön.

00:54:50: Danke.

00:54:52: Tobias Rheinsteiger, alles Gute.

00:54:54: liebe Leute wenn euch der Podcast gefallen hat bitte gerne weitererzählen würde uns freuen hilft uns auf jeden Fall.

00:54:59: genauso helfen Kommentare fünf Sterne und Alles was dazugehört.

00:55:03: und wenn es euch nicht gefallen hat dann schweigt für immer in diesem Sinne.

00:55:07: ich freue mich auf die nächste Ausgabe Die nächste Folge unseres power podcast und vor allem dann auch auf das festival dreizehnter elfter Düsseldorf.

00:55:15: Danke fürs Zuhören bis hierhin und einen wunderbaren Tag, Morgen, Nacht oder was auch immer.

00:55:20: Zu welcher Zeit ihr uns gerade

00:55:21: hört ist

00:55:21: bei dieser Podcaste seine Produktion von Power Sports in Kooperation mit Maniac Studios.